ETUSIVU  |  UUTISET  |  ARTIKKELIT  |  VIDEOT  |  UUSIN NUMERO  |  TULOSSA  |  GTi-TYTTÖ  |  ARKISTO KESKUSTELUT  |  GALLERIA  |  TORI  |  KILPAILU  |  KÄNNYHUBA
	www.gti.fi GTi-Magazine - Tuning foorumi    Ohje   Haku   Käyttäjälista   Käyttäjäryhmät   Rekisteröidy   Omat tiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisään  Ei myynti- ja ostoilmoituksia. Tutustu palvelun käyttöohjeisiin. Subbari kotelon rakentaminen Siirry sivulle 1, 2, 3 ... 24, 25, 26  Seuraava          www.gti.fi Foorumin päävalikko -> ICE Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe   Kirjoittaja Viesti ikketheking Aloittelija Liittynyt: 29 Tou 2007 Viestejä: 11 Lähetetty: Tii Tou 29, 2007 2:41 pm    Viestin aihe: Subbari kotelon rakentaminen Terve. Ollaan suunniteltu kaverin kanssa kotelon rakentamista subarille. Kokemusta ei ole ennestään ollenkaan, ja muutama seikka on vielä himan epätiedossa, mutta haluttais silti kokeilla tätä. Eli subi joka koteloon ruuvataan on tälläinen: http://www.powerset.fi/autohifi/pioneer/ts-w3004spl.htm Ensinnäkin pitäisi valita materiaali mistä kotelo valmistetaan. Mitään kalliimmasta päästä ei kuitenkaan viitsitä valita, eli kysynkin mikä olisi halpa, mutta kuitenkin hyvä materiaali? Onko aivan pähkähullu idea rakentaa kotelo vanerista? Seuraavaksi pitäisi päättää kotelon koon, muodon ja tyypin. En rupea itse suunnittelemaan koteloa vaan otan todennäköisesti valmiin piirrustuksen ja teen sen pohjalta. Eli kotelopiirustuksia löytyy vaikkapa täältä: http://www.mds.fi/Information/sectionchildlist.asp?SectionId=4361 Jos joku viitsii, voisi kertoa mikä olisi tuolta hyvä vaihtoehto. Jossei kopan teko luonnistu sitten yhtään, onko valmiit kotelot minkä tasoisia? Huomaako eron itse valmistetussa, ja valmiissa kotelossa jos käytössä olisi esimerkiksi tälläinen: http://www.mds.fi/?Link=http%3A//www.mds.fi/products/speaker_twocolumns.asp%3FItemId%3D28912 Kiitokset kaikille jotka auttavat. Ja kertokaa toki muitakin seikkoja joita aloittelian on otettavan kotelon rakentamisessa huomioon! Takaisin alkuun tomppa82 Moderaattori Liittynyt: 07 Hel 2004 Viestejä: 5960 Paikkakunta: Rovaniemi Lähetetty: Tii Tou 29, 2007 5:09 pm    Viestin aihe: Re: Subbari kotelon rakentaminen ikketheking kirjoitti: Terve. Ollaan suunniteltu kaverin kanssa kotelon rakentamista subarille... Ensinnäkin pitäisi valita materiaali mistä kotelo valmistetaan. Mitään kalliimmasta päästä ei kuitenkaan viitsitä valita, eli kysynkin mikä olisi halpa, mutta kuitenkin hyvä materiaali? Onko aivan pähkähullu idea rakentaa kotelo vanerista? Ei ollenkaan. Päinvastoin vaneri on oikeinki hyvä kotelomateriaali, mikäli vaan on tarpeeksi paksua vaneria. Vaneri on kuienkin kohtuu jäykkää, joten sen resonointitaipumus on pienempi, kuin esim. saman paksuisella lastulevyllä, jota muuten en kotelomateriaaliksi suosittele. Vanerille jos vaihtoehtoja haluaa, niin MDF- ja HDF-levyt ja ainakin vuolukivi, niin ja metalli, jos löytyy välineet tehdä metallissa. Lainaus: Seuraavaksi pitäisi päättää kotelon koon, muodon ja tyypin. Kotelokoon määrittää elementti. Jos ei ole kokemusta, niin valmistajan suosituksesta on hyvä lähteä liikkeelle. Tosin ei kannata tuijottaa sitä pienintä suosituskokoa, vaan mielluummin pyrkiä tekemään mahdollisimman lähelle sitä isonta suositusta oleva kotelo. Muoto taas... noh paras kotelo ei oikeastaan olisi minkään muotoinen tai sitten se olisi pallon muotoinen. Jokatapauksessa ainakin teoriatasolla puhuttaessa olisi hyvä tehdä sellainen kotelo, jossa on mahdollisimman vähän saman suuntaisia vastakkaisia seinämiä. Ainakin täysin neliön mallista tulisi välttää. Subbassotaajuuksilla tosin aallon pituus on niin suuri, ettei asialla käytännössä pitäisi suurempaa merkitystä olla. Jokatapauksessa kuution muotoist siis ainakaan en suosittele. Ja elementin sijoitus mielluummin lähemmäksi toista päätyä, kuin levyn keskipistettä. Aloittejan on helpoin lähteä suljetusta kotelosta liikkeelle, nimittäin ne eivät ole niin herkkiä pienille mitoitusvirheille, kuin refleksi- ja pandpass-kotelot (kyllä, se on pandpass,eikä mikään muu, vapaasti suomennettuna siis kaistanpäästökotelo). Varsinkaan, jos ei ole mitään tietoa kotelosuunnittelusta. Toki jos valmistaja antaa refleksikotelosuosituksen mukana myös sopivan putken mitat ko. kotelolle, niin sitäkin voi kokeilla. Kotelon mitoituksen kanssa vaan pitää olla tarkkana, ettei sisätilavuus pääse heittämään liikaa. Tosin jos valmistajan suosituksessa on liian pienihalkaisijainen putki, niin siitä oi tulla vähän sanomista äänenlaatuun. Lainaus: Jossei kopan teko luonnistu sitten yhtään, onko valmiit kotelot minkä tasoisia? Huomaako eron itse valmistetussa, ja valmiissa kotelossa jos käytössä olisi esimerkiksi tälläinen: http://www.mds.fi/?Link=http%3A//www.mds.fi/products/speaker_twocolumns.asp%3FItemId%3D28912 Kiitokset kaikille jotka auttavat. Ja kertokaa toki muitakin seikkoja joita aloittelian on otettavan kotelon rakentamisessa huomioon! Voihan sen eron huomata. Samasta ja samanpaksuisesta levystä tehdessä, niin jos toinen kotelo on rimoilla tuettu, niin se todennäköisesti jäykempänä antaa paremman äänenlaadun samalla elementillä testatessa. Mikäli sitten ei ole käytetty todella paksua levyä. Eri asia vaan, että kuinka hyvin tavallinen pullianen sen huomaa. Erot pitää oikeasti osata kuunnellakin. Vertailukohtana pitää olla jo jotain muutakin kuin ne halpahallin (tai vaikka olis merkkivalmistajankin) pakettistereot. Toki esim. kumisevan bassontoiston oppii akkiä kuulemaan, varsinkin jos pääsee kumisemattomaan vertaan. Itse ainakin olen sen oppinut huomaamaan. Samoin kotolen resonoinnin. Vaikka itse resonoitia ei niin helposti kuulekkaan, kaikkein matalataajuisinta ainakaan. Mutta tosiaan siis vertailukohtaa pitää olla. Jos nyt ei välttämättä suoraa vertilua voisikaan tehdä. Se jo, että tieäämiltä eri soittimet todellisuudessa kuullostaa riittää jo todella pitkälle. Kotelon vuotamisen kuulekin sitten jo helpommmin, kun verrataan vuotamattomaan samankokoiseen ja - tyyppiseen koteloon. Ja siis koosta ja tyypistä riippumattahan kotelon saumojen tulisi olla mahdllisimman tiiviit. Edit: Tuosta linkittämästäsi kotelosta en muuten näin pikaiseen edes uskalla mennä sanoon, että kuinka hyvin se tuolle mainitsemallesi Pioneerille sopisi. Kuitenkin Pioneerin suositus on suljetulle kotelolle, tuo linkittämäsi on refleksi. Yleensä refleksin tulee olla myöskin suljettua isompi. Ja kotelon tyypistä riippumatta on elemenin syrjäyttämä tilavuus oettava huomioon (sama muuten koskee refleksiputkea, ainakin niiltä osin, kun se kotelon sisällä on. Tosin refleksiputkenhan voi vetää vaikka kokonaan kotelon ulkopuolellekkin, samoin elementin voi laittaa magneettipuoli ulospäin, jolloin ne luonnollisestikkaan eivät kotelotivuutta syrjäytä). _________________ Toyota Carina E GLI Tulossa JBL:llää (vahvistimet) ja Alpinea (ainakin soitin, ehkä subikin) tai ehkäpä sittenki Pioneer soitinosastolle. Ja subiksi JBL... tai pari... Takaisin alkuun The Heke Räpeltäjä Liittynyt: 28 Syy 2006 Viestejä: 35 Paikkakunta: Tampere Lähetetty: Maa Kes 04, 2007 9:32 pm    Viestin aihe: mitäs merkitystä sillä on onko se ihan neliön muatonen se kotelo _________________ mikään ei oo mitään ilman kunnon äänentoistoo Takaisin alkuun datsunissani Tuunari Liittynyt: 23 Tou 2006 Viestejä: 603 Lähetetty: Maa Kes 04, 2007 9:46 pm    Viestin aihe: ei mitään kun bassoauleen ääniaallot on niin pitkiä ettei seisovia aaltoja voi syntyä Takaisin alkuun tomppa82 Moderaattori Liittynyt: 07 Hel 2004 Viestejä: 5960 Paikkakunta: Rovaniemi Lähetetty: Maa Kes 04, 2007 10:21 pm    Viestin aihe: Niin tuota, teoriassa ei olekkaan. Ja voi se olla käytännössikin normaalille kuuntelijalle merkityksetön. En silti kuitenkaan täysin neliön mallista suosittelisi kotelosta tekemään. Ainakaan elementtiä en suosittelis ihan keskelle "etu"seinämää lyykään, täysin kuution muotoisessa kotelossa varsinkaan... Niin juu, bassotaajuuksien aallonpituus varmasti okin yli, mutta kannattaa huomata ne harmooniset kerranaiset, jotka siis menee useampia oktaavea ylempää (oktaavi taajuuden puoliintuminen tai kaksinkertaistuminen, esim. 50hzn ja 100hz:n väli on yksi oktaavi, samoin 500hz:n ja 1000hertzin, kuin myös vaikkapa 243hz:n ja 486hz:n). Noh joo, ei ne tosin subin toistoaluueelle satu, mutta... _________________ Toyota Carina E GLI Tulossa JBL:llää (vahvistimet) ja Alpinea (ainakin soitin, ehkä subikin) tai ehkäpä sittenki Pioneer soitinosastolle. Ja subiksi JBL... tai pari... Takaisin alkuun volume Kunnon rakentelija Liittynyt: 31 Maa 2006 Viestejä: 1474 Lähetetty: Maa Kes 04, 2007 11:36 pm    Viestin aihe: Jos jakotaajuus on asetettu normaalia korkeammaksi ja jakojyrkkyys on liian loiva, menee subille paljon korkeampiakin ääniä jotka myös kuuluvat subista ja nämä ovat sitten niitä taajuuksia joiden aallonpituus on jo sen verran lyhyt, että mahtuu koteloon jotka sitten sotkevat subin ääntä. Lopputulos on epämääräistä mölinää ja pauketta. Esim. kuutionmuotoisen subikotelon jonka seinämän (sisältä) pituus on 50cm, sinne mahtuu 675Hz ja suurempien taajuuksien aallonpituus ja kun vielä on loiva jako käytössä niin kyllä se taajuus subista kuuluu... Tietenkin vaimentuneena, mutta kuitenkin. Joten mitä pienempi kuutionmuotoinen kotelo, alhaisempi jakotaajuus ja suurempi jakojyrkkyys on niin sen parempi... Takaisin alkuun ikketheking Aloittelija Liittynyt: 29 Tou 2007 Viestejä: 11 Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 1:52 pm    Viestin aihe: Käydään hakemassa nyt kotelon tekoa materiaalit, tässä taas seuraavanlaisia asioita mihin tarvitsisi kokeneemman apua: kiinnitän levyt yhteen puuruuvveilla. Montako ruuvia on terpeellista laittaa per pääty? Ja saavatko ruuvit mennä kokonaan vanerin läpi? Tarvitaanko vanerilevyjen liitoskohtiin jotai tiivistettä tai muuta, jottei kotelo vuotaisi? Teen elementin aukon pistosahalla. Onko loota pilalla jos kolon halkaisia on sentin liian leveä? Ja vielä laatikon ja elementin välinen tiiviste: Onko silikoni hyvä vaihtoehto tähän? Kiitos vastaajille ja etenkin Tompalle jonka apu vei melko pitkälle Takaisin alkuun TheSimpsoni Säätäjä Liittynyt: 18 Elo 2004 Viestejä: 101 Paikkakunta: Iisalmi Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 2:34 pm    Viestin aihe: Niitä ruuveja vois laitella vaikka 5 sentin välein. Itellä ainakii silleen että levyjen välissä on sika massaa joka tiivistää sekä liimaa. Eikö elementin mukana tullut semmosta tiiviste rinkulaa? Mahollisimman sopivahan sen asennus reijänkii pitäs olla jottei vuotoja tule. tee mieluummin senttiä liian pieni kuin iso, koska reikää voi aina isontaa. liaan isoa reikää taas on pahempi pienentää. Takaisin alkuun Speeed3 Harrastelija Liittynyt: 09 Elo 2005 Viestejä: 323 Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 3:13 pm    Viestin aihe: Ne levyt pitää tietysti myös liimata toisiinsa, jotta liitoksesta tulee tiivis ja resonimaton. 10cm ruuviväli käy hyvin se liimahan sen kotelon kasassa pitää. Tota ruuvien läpimenemisjuttua en oikein tajunnu. Elä nyt senttiä liian isoa reikää tee. Elementin tiedoissa kerrotaan asennusreiän halkaisija, piirrä siitä parimilliä isomman ympyrän harpilla ja sahaat sen sisälaitaa pitkin. Harpin tilalla voi käyttää pahvinpalaa niinkun mää oon tehny. Silikoonia ei kannata laittaa subbarikoteloon mihinkään. jos elementissä ei tullut mukana tiivistettä niin käytä ikkunantiivistettä. _________________ heikkoa Takaisin alkuun ikketheking Aloittelija Liittynyt: 29 Tou 2007 Viestejä: 11 Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 4:06 pm    Viestin aihe: speeed3, tarkotin tossa ruuvien lämpimenolla, että kun elementti porataan ruuveilla kiinni, haittaako jos ruuvi läpäisee kokonaan vanerin niin, että venriin tulee läpimenevä reikä vai kuuluuko ruuvi porata vain vanerin puoliväliin? Takaisin alkuun volume Kunnon rakentelija Liittynyt: 31 Maa 2006 Viestejä: 1474 Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 4:53 pm    Viestin aihe: ikketheking kirjoitti: haittaako jos ruuvi läpäisee kokonaan vanerin niin, että venriin tulee läpimenevä reikä vai kuuluuko ruuvi porata vain vanerin puoliväliin? Ei haittaa. Parempi vaihtoehto elementin kiinnittämiseen omasta mielestäni on iskumutterit levyyn ja kuusiokolopulteilla elementti kiinni, on siistin näköinen ja pitävä kiinnitys, sekä kestää avata uudelleen ja uudelleen... Elementin rungon ja kiinnityslevyn väliin pistäisin ihan normi tiivistenauhaa http://www.radioduo.net/images/tiiviste.jpg , mutta ikkunatiivistekin käy hätätapauksessa, mutta ei ole niin hyvää. Takaisin alkuun tomppa82 Moderaattori Liittynyt: 07 Hel 2004 Viestejä: 5960 Paikkakunta: Rovaniemi Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 7:54 pm    Viestin aihe: Iskumuttereita (lyöntimuttereita) itsekin olen subikoteloissa käyttänyt. Parempia kuin perinteiset puuruuvit. Saa vaikka elementin runkoon kivasti pikku vääntymiä, kun tarpeeksi pultteja kiristelee. Puumateriaaleilla tahtoo olla se huono puoli, että tavallinen puuruuvi menee sinne ensin jonkin matkaa hyvin ja sitten kun pitäis loppukiristyksiä alkaa tekeen, niin sitten pyörähtääkin tyhjää. Varsinki jos ja kun useampaan kertaan joutuu niitä availeen ja kiinnitteleen. Levyjen saumaan taas voi vetää vaikka liimakerroksen, edellyttäen, että levyjen päät on mahdollisimman suorat. Itse olen joskus vedellyt jotain akryylimassaakin kotelon saumoihin, kun kuviosahalla pitänyt paremman puutteessa levyjä sahailla ja reunoista on tullu hieman kieroja. Kunnon pakkelit pintaan, niin yllättävän tiiviitäkin on tullu... _________________ Toyota Carina E GLI Tulossa JBL:llää (vahvistimet) ja Alpinea (ainakin soitin, ehkä subikin) tai ehkäpä sittenki Pioneer soitinosastolle. Ja subiksi JBL... tai pari... Takaisin alkuun datsunissani Tuunari Liittynyt: 23 Tou 2006 Viestejä: 603 Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 8:28 pm    Viestin aihe: sinne ku sormella litruttaa sikaflexiä purkillisen ja vielä päällypuolelle saumoihin niin ei vuoda Takaisin alkuun tomppa82 Moderaattori Liittynyt: 07 Hel 2004 Viestejä: 5960 Paikkakunta: Rovaniemi Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 8:35 pm    Viestin aihe: datsunissani kirjoitti: sinne ku sormella litruttaa sikaflexiä purkillisen ja vielä päällypuolelle saumoihin niin ei vuoda Ei tarvi sikafleksejä... Kunnollisen kotelon jos haluaa, niin mielluummiin jonkinlainen hiekkahartsi-kerros sinne kotelon sisäsivuille. Tukevoittaa samalla mukavasti, kun tiivistää ne saumatkin.. _________________ Toyota Carina E GLI Tulossa JBL:llää (vahvistimet) ja Alpinea (ainakin soitin, ehkä subikin) tai ehkäpä sittenki Pioneer soitinosastolle. Ja subiksi JBL... tai pari... Takaisin alkuun Suppari Räpeltäjä Liittynyt: 04 Tou 2007 Viestejä: 47 Paikkakunta: Tampere Lähetetty: Tii Kes 05, 2007 9:30 pm    Viestin aihe: millä sen elementin reijän teen helpoiten ja mitä käytän niitten "seinien"kiinnityksessä muutaku ruuveja?sitä sikaflexiä ja mistäköhän sitä löytyy ku bilteman mainoksesta en löytäny... Takaisin alkuun Näytä edelliset viestit: Kaikki viestit1 päivä7 päivää2 viikkoa1 kuukausi3 kuukautta6 kuukautta1 vuosi Vanhin ensinUusin ensin         www.gti.fi Foorumin päävalikko -> ICE Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia Siirry sivulle 1, 2, 3 ... 24, 25, 26  Seuraava Sivu 1 Yht. 26   Siirry: Valitse foorumi Keskustelu automerkeittäin----------------Audi, Seat, Skoda, VWBMWFordHondaItalialaisetJenkitMercedes-BenzNissanOpelCitroen, Peugeot, RenaultSaabToyotaVolvoKorealaisetMazdaMitsubishiSubaruDaihatsu, Suzuki Muu tuning-keskustelu----------------TuningICEOhjeet ja vinkitOmat projektitTapahtumatKävijöiden kalusto Muut aiheet----------------Yleinen KeskusteluGTi-MagazineVerkkopalveluNettivinkitTestausInternational Osto- ja myynti-ilmoitukset----------------MyydäänOstetaanSekalaista  Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Sivuston käyttöehdot